レギルラッゾ&ローガスト2
77: 名無し 2018/09/29(土) 10:33:57.15 ID:V+EEbRFb0
新しいキラパン入りTA動画(10分29秒)出てたから貼っておくわ
各人の動き見たらこのスレの言ってる事とはかなり違う事がわかるから戦術議論する時の参考にしてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=TT1DLg0BlPE



ついでに4人TA・3人討伐動画・サポ3動画も貼っておくね
4人TA(11分52秒・天地視点)
https://www.youtube.com/watch?v=NResjD8W_e8&t=13s


3人討伐(天地視点)
https://www.youtube.com/watch?v=xsjnEtLX7RQ


サポ3(死神あり・占い視点)
https://www.youtube.com/watch?v=1rgW58iSfys



これより速いタイムの動画等があったら挙げてくれたらうれしい
(サポ3は死神なしも見た事があるような気がする)

79: 名無し 2018/09/29(土) 10:38:23.19 ID:7XEUq0+a0
>>77
肉4でそれより1分以上速い動画もあるし、死神なしサポ3もある

82: 名無し 2018/09/29(土) 10:48:03.41 ID:a2PTWQxXM
>>77
ここで言われてることとどこが違うかまずお前が文字で指摘せいよ

83: 名無し 2018/09/29(土) 10:48:33.95 ID:V+EEbRFb0
>>77
僧の動き見たらキラパンの傍にいる事なんてほとんどない
ほぼ聖女まく為に動き回っているので置きザオする機会は極めて少なく狂い咲きと流星の時くらい
各人はそれぞれ距離をとって離れていて特にキラパンには近づかずほぼ反対側と言ってもいい位置

頭の中で僧の位置をキラパンの蘇生待機&置きザオを重視するキラパンの斜め後ろに置き換えたら火力が遠くて「散らかし」と言って文句言う配置だよね
だけど野良でたまに遭遇するうまい火力とうまい僧だと大体こんな位置になる

102: 名無し 2018/09/29(土) 11:50:05.91 ID:P4tXVeqI0
>>77
僧侶はこのぐらいのレベルじゃないとな
ワイなら次どう行動するか考えながら見てたけどこの僧侶とほとんど変わらなかったな
天地がもうちょい僧侶寄りに居てくれたらもっとタイム縮まると感じたわ

あと散らかしマンはこんなレベルじゃないぞww

224: 名無し 2018/09/29(土) 22:34:01.59 ID:BN2Y4IaW0NIKU
>>77
3人討伐の僧侶視点も上がってたぞ

78: 名無し 2018/09/29(土) 10:36:01.05 ID:xQ8PFghJ0
僧侶の蘇生遅いとちらかる傾向にあると思うけどな
散らかしマンとか言ってる奴は自身の腕も大した事ないと思ってる
そういう奴に限って蘇生遅いから天使しかやってないのな

85: 名無し 2018/09/29(土) 10:50:22.22 ID:a2PTWQxXM
>>78
因果関係が逆だろ
蘇生が遅かろうが他が普段と位置を替えるメリットがないやろ

86: 名無し 2018/09/29(土) 10:54:18.60 ID:Pe4w+pqG0
僧が反対側にいるの壁際にキラパンがいる時だけじゃん
それ以外はちゃんとキラパンに即ザオかけられる位置にいる

87: 名無し 2018/09/29(土) 11:05:03.75 ID:V+EEbRFb0
>>86
僧は同じ側とか反対側とかなく常に火力に聖女するために動きまわってるだろ?
火力が僧に合わせた位置取りをするのではなく僧が火力に合わせた位置取りをしてる

基本的な優先順位は蘇生>聖女>蘇生待機なので火力の聖女をさぼってキラパンの斜め後ろでじっとしてる事はない

88: 名無し 2018/09/29(土) 11:09:56.67 ID:Pe4w+pqG0
どこどう見たらそうなんだよ
火力2人もキラパン意識して

      火力
     /
キラ―僧―火力

みたいな感じを常にとってるじゃん
それが崩れているのは流星と範囲よけてるときくらいだぞ




89: 名無し 2018/09/29(土) 11:13:17.11 ID:aWFfuWY10
TAで固定だから通常より聖女多めにまいてるでしょこれ
1番やっちゃ駄目なパターンである聖女してる間に死者出て蘇生行こうとして僧侶死亡…ってリスクがあるから普段はこんな事出来ん

90: 名無し 2018/09/29(土) 11:14:37.10 ID:gfbqO6Yl0
動画貼られるたびに思うんだが一番上手く行ってる(運がいい)時の見てなんの意味があるの?
キラパンが遠くにいても成り立ってるのはロザやらみかわしで生き残っているから成り立ってるだけだよね

91: 名無し 2018/09/29(土) 11:19:10.09 ID:lYI9r57W0
このスレのメインは日課の野良討伐なんで
いきなり固定のTA動画持ってきてドヤられても反応に困るんだけど。
すごいー!って褒めたらいいのかな?

92: 名無し 2018/09/29(土) 11:22:26.66 ID:W/X2rj26d
余計な範囲被弾無いな真裏には逃げ回らないしTA動画だしこれが野良で参考にできますか?
誘い水晶中に連続でタゲられてないのもデカいな固定なら毎回こうできるとして野良で出来ますか?

93: 名無し 2018/09/29(土) 11:22:39.49 ID:gfbqO6Yl0
ついでに言うと僧侶がまず狙われる頻度が少ない
タゲられても盾ガードにみかわしで生き残っているというのも聖女優先で成り立ってる要因の一つ
野良でこれやって上手くいく訳がない

96: 名無し 2018/09/29(土) 11:37:23.44 ID:V+EEbRFb0
自占で野良でうまい僧と遭遇したらこの動画と同じように盛んに聖女まいてくるよ
自僧でちゃんと聖女まきに行けば必然的に自分の位置取りもちゃんとしてくるから「散らかし」に悩まされる事なんてほとんどなくなるからやった事なければやってみな
キラパンの斜め後ろに引き籠って置きザオ待機してるよりよっぽど安定するよ

100: 名無し 2018/09/29(土) 11:45:12.06 ID:a2PTWQxXM
>>96
基本的に聖女ができるかどうかは
他の位置と蘇生意識によるから自分が僧侶やったことないなら言うのはやめた方が良い
お前自身が良い位置にいて蘇生が厚ければそれだけ聖女はもらえるが
僧侶がうまければ聖女がまけるは大きな間違いだから

107: 名無し 2018/09/29(土) 12:02:44.71 ID:V+EEbRFb0NIKU
>>100
以前は僧と占いが半々で最近はほとんど自僧だが?
最初は俺も置きザオ優先でやってて聖女優先のTA動画見ても「TAだから特別」と思ってた

だけど数か月前に野良でうまい僧と一緒になった時に盛んに聖女まいて来てものすごくスムーズに勝てたので真似してみたら確かにうまく行く
「散らかし」に悩まされる事もなくなり「散らかし」の大半は自分に責任があるとわかった

112: 名無し 2018/09/29(土) 12:05:28.93 ID:a2PTWQxXMNIKU
>>107
僧が散らかしの原因になる根拠を述べてくれ

108: 名無し 2018/09/29(土) 12:03:31.20 ID:mphlxAbM0NIKU
>>100
君はまず野良で最低でも勝率7割くらいになるまで喋ったらあかん
ピクミンでもここにはそういう人が結構いるからな
固定でしかイキれてないのが丸わかり

111: 名無し 2018/09/29(土) 12:04:59.36 ID:mphlxAbM0NIKU
間違えた>>108じゃなくて>>96

98: 名無し 2018/09/29(土) 11:42:27.58 ID:zlon4fX20
火力がタゲられても敵2匹がバラけない位置にいるし別に散らかしマンでは無いのでは
僧侶と遠い位置にいる人は近くにいる人が状況を見て蘇生したらいいしね

全員の位置取りがいいからキラパン構成なのに2匹があまり時間差無く黄色になってるし理想的だね
野良だとこうはいかないだろうけど立回りのお手本にしたい

101: 名無し 2018/09/29(土) 11:49:33.31 ID:zlon4fX20
こんな位置取りされたらいくら僧侶が上手くてもどうしようも無いと思うよw

天地


キラパン
犬骨
僧侶


占い

104: 名無し 2018/09/29(土) 11:53:33.49 ID:zlon4fX20
キラパンが次タゲだから近くに寄って蘇生待機してるのに、「下手な僧侶はキラパンの斜め後ろに引きこもってるから火力に聖女まけないんだ!」と思ってるみたいだし
一回も自分で僧侶やったことなさそう

105: 名無し 2018/09/29(土) 12:00:44.11 ID:iMfUveJPaNIKU
なんでも僧侶の腕次第にされたらたまらんな
聖女できない僧は無能って
立ち回りうまい人達といけばそりゃできますよ

109: 名無し 2018/09/29(土) 12:03:41.47 ID:Qh/hHEle0NIKU
キラパンの斜め後ろの何がダメなのかわからんのだが
大事なのはイナズマ同時当てと魔蝕に当たらないでザオすることよな?

118: 名無し 2018/09/29(土) 12:24:38.18 ID:V+EEbRFb0NIKU
>>109
>>113
僧の位置と「散らかし」はすごく関係して来るよ

動画で僧がキラパンの斜め後ろを定位置にしていると思って頭の中で置き換えて見たらよくわかる
その位置だと火力との距離が離れ過ぎて蘇生に行けない
また自分が犬にタゲられて走って来られると犬と骨の位置が離れ過ぎていなずまが当らなくなる
だから「散らかし」になって「自分に近寄って来ない火力が散らかしマン」と文句を言う事になる

それが火力の聖女を意識していると定位置は動画のようにキラパンと火力の中間くらいになるので自分がタゲられても散らかることなくいなずまが当たる
動画見ても火力が僧に寄ってくる場面なんてないよね?
基本全部僧の方から寄って行ってる

120: 名無し 2018/09/29(土) 12:37:18.18 ID:q1vqZ0Xf0NIKU
>>118
固定だから打合せできてるんだよ
序盤は天地と占いが大体並んでるだろ?
キラパンと少し離れてもそれなら散らばらないし聖女もしやすい
ただそちらの聖女に僧が向かっているのでキラパンと離れて蘇生が遅れ気味
もっと僧がキラパン側に移動すればあとの2人ももうちょっと近づいてくるはず

110: 名無し 2018/09/29(土) 12:04:34.21 ID:gfbqO6Yl0NIKU
聖女してる間に誰も死なない死んでも他が蘇生してくれる
これが前提で成り立つってことをお前は理解したほうがいいね

124: 名無し 2018/09/29(土) 12:54:17.11 ID:OvDWekgJdNIKU
40数レス追いかけたけどとりあえず一番言いたいことは
>>110
> 聖女してる間に誰も死なない死んでも他が蘇生してくれる
> これが前提で成り立つってことをお前は理解したほうがいいね
で言ってくれてた

野良では蘇生遅らせないのが第一だから聖女してる最中に死人が出ないタイミングを瞬間的に見極めるのも重要スキル
意志疎通出来てる固定はもちろん野良でも蘇生意識が過剰気味な奴いたらある程度強引に聖女まいても成り立つ場合もあるけどね(蘇生意識高くてもワンテンポ遅くてタゲ移ってるようだとグダるだけ)
でも聖女まきにいってる間にキラパン死んで、代わりに即蘇生する人もいなければキラパン起こすまでの攻撃をキラパン以外の3人でタゲを引き受けることになるから一回の聖女で採算とれるわけない
聖女の次手で即キラパン起こせりゃ被害は少ないけど起こす前に殺されたら天使から復帰した時には3死もあるやん
この可能性ある場面でも聖女まけとかただの下手くそだろ

113: 名無し 2018/09/29(土) 12:09:01.42 ID:q1vqZ0Xf0NIKU
まあ聖女と散らかしは関係ないなw
上手い天地占いはスーッと僧の後ろにいつの間にか近づいてくる
キラパン即蘇生を第一にするが、その位置取りだと手が空いた時にすぐ聖女女神できるし
死んでも移動せずにすぐ蘇生できてかなりやりやすい
反対側にいても距離を取ってなければ問題ないが、反対側でさらに遠くへ逃げる天地占いはめんどくさくなる

114: 名無し 2018/09/29(土) 12:17:54.97 ID:sRw9CvBO0NIKU
聖女優先するためには聖女優先出来る環境にないといけないだろ?当然だけど
散らかすから聖女が大変になるのであって周りのポジショニングが上手ければ必然的に聖女は撒きやすくなるのが本筋
因果関係を逆に捉えてるんだよ
ただ聖女を優先的に撒いたら散らかしが減るなんてことは冷静に考えたら何の因果関係もないってことは分かるだろう

115: 名無し 2018/09/29(土) 12:18:20.80 ID:a2PTWQxXMNIKU
離れたやつを蘇生に近づいたらカカロンが蘇生し始めたから
聖女待機したら蘇生直後に明後日の方向にさらに動くやつばかりなのに
聖女してたら散らかしは起きないとか本気で言ってるのか?

引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1538114606/