神託すばやさ500マンとクルーガーすばやさマン640がいたとしたら毎回0.48秒違うぞ
これは当然ザオラルや聖女ターンタメにも影響する訳だし各自の判断に任せるわ
これは当然ザオラルや聖女ターンタメにも影響する訳だし各自の判断に任せるわ
10: 名無し 2018/05/15(火) 17:14:45.89 ID:/29NbbhE0
>>7
これは前者みかわし飯、後者すばやさ飯ですね
みかわしの差は7%以上
これで各自ご判断ください
これは前者みかわし飯、後者すばやさ飯ですね
みかわしの差は7%以上
これで各自ご判断ください
14: 名無し 2018/05/15(火) 17:16:49.83 ID:TJB1H9UQ0
>>10
すばやさが140上がると、基本のみかわし率も1.4%上がるよw
すばやさが140上がると、基本のみかわし率も1.4%上がるよw
98: 名無し 2018/05/15(火) 18:19:22.27 ID:InGd/pMm0
>>14
それって単なる推測に過ぎなくないか
一度でも公式本で明確にされたことあるか?
それって単なる推測に過ぎなくないか
一度でも公式本で明確にされたことあるか?
106: 名無し 2018/05/15(火) 18:28:39.34 ID:TJB1H9UQ0
>>98
公式本に書いてあることだけしか信じないなら、こんなスレ見る必要ないじゃんw
公式本に書いてあることだけしか信じないなら、こんなスレ見る必要ないじゃんw
114: 名無し 2018/05/15(火) 18:33:28.06 ID:InGd/pMm0
>>106
答えになってないんだが
推測値をさも当然であるかのように吹聴するのはいかがなものか
答えになってないんだが
推測値をさも当然であるかのように吹聴するのはいかがなものか
132: 名無し 2018/05/15(火) 18:43:04.20 ID:TJB1H9UQ0
>>114
何で推測値を一切話しちゃいけないの?
お前のルールを勝手に押し付けるなよ、NGしておくからな
何で推測値を一切話しちゃいけないの?
お前のルールを勝手に押し付けるなよ、NGしておくからな
148: 名無し 2018/05/15(火) 18:51:32.21 ID:InGd/pMm0
>>132
推測値を話しちゃいけないとは一言も言ってないよ
君は断定しちゃってるのが問題なの
おわかりかな?
推測値を話しちゃいけないとは一言も言ってないよ
君は断定しちゃってるのが問題なの
おわかりかな?
16: 名無し 2018/05/15(火) 17:17:12.53 ID:/29NbbhE0
>>10
あ、前者は神託だから瀕死時みかわし効果の差もありました
あ、前者は神託だから瀕死時みかわし効果の差もありました
19: 名無し 2018/05/15(火) 17:18:12.29 ID:VDxs67Tsa
>>16
とは言っても被弾は判断でかわせる部分も多々あるからなぁ
とは言っても被弾は判断でかわせる部分も多々あるからなぁ
11: 名無し 2018/05/15(火) 17:15:16.16 ID:nHBgTBKG0
すばやさの効果わからん
クイックケーキ食べて、お早くなったなって体感できる人いるの?
ステータスの数字に騙されてない?
みかわしも体感できるかって話になるけど体感はできない
ならどっちでも同じだろって思うかもしれないけど
みかわしの方が効果はでかいと思ってるよ俺は
僧侶はクイックケーキよりみかわしオムレツ食えって思うね
考え方は人次第
クイックケーキ食べて、お早くなったなって体感できる人いるの?
ステータスの数字に騙されてない?
みかわしも体感できるかって話になるけど体感はできない
ならどっちでも同じだろって思うかもしれないけど
みかわしの方が効果はでかいと思ってるよ俺は
僧侶はクイックケーキよりみかわしオムレツ食えって思うね
考え方は人次第
25: 名無し 2018/05/15(火) 17:20:26.92 ID:pRMRmele0
素早さ盛ればターン早くなるのは体感出来るけど
天使ループにおいては体感出来ん…
よってみかわし盛りに戻した
天使ループにおいては体感出来ん…
よってみかわし盛りに戻した
38: 名無し 2018/05/15(火) 17:27:56.90 ID:LuTxqvpC0
みかわしは体感できるぞ
ためしにみかわし皆無のパーティでやってみるといい
形はできててもめちゃくちゃ崩れる
勝てない原因がわからないときはここに原因がある
ためしにみかわし皆無のパーティでやってみるといい
形はできててもめちゃくちゃ崩れる
勝てない原因がわからないときはここに原因がある
40: 名無し 2018/05/15(火) 17:28:42.59 ID:9k4FlnFwr
僧侶においてコンマの時間を体感出来ないのは致命傷
49: 名無し 2018/05/15(火) 17:36:50.02 ID:k1TJ67uQ0
キラパン入り動画2つ見て僧の打撃の被弾回数数えてみた
17分半討伐の動画で38回、20分フルの動画で47回
ということは足みかわしにすれば1戦につき2回弱くらいみかわしが余分に発生
足すばやさで約0.15秒早く天使が発動できる
あとは天使発動が0.15秒早まることで1戦平均何回天使失敗が防げるかと1回の天使失敗防止がみかわし何回くらいに相当するかの判断
17分半討伐の動画で38回、20分フルの動画で47回
ということは足みかわしにすれば1戦につき2回弱くらいみかわしが余分に発生
足すばやさで約0.15秒早く天使が発動できる
あとは天使発動が0.15秒早まることで1戦平均何回天使失敗が防げるかと1回の天使失敗防止がみかわし何回くらいに相当するかの判断
53: 名無し 2018/05/15(火) 17:39:47.95 ID:k1TJ67uQ0
>>49
追記すると天使は1戦は20回弱使って失敗ゼロだった
もう1戦は数えてなかった…
データは多いほうがいいので他に誰か数えた事がある奴がいたら教えてくれ
追記すると天使は1戦は20回弱使って失敗ゼロだった
もう1戦は数えてなかった…
データは多いほうがいいので他に誰か数えた事がある奴がいたら教えてくれ
51: 名無し 2018/05/15(火) 17:39:08.48 ID:VDxs67Tsa
500マンが0.6秒離れてないと天使切らす場面で670マンは敵と距離詰めれたりザオラル早いのは違うと思うが俺がまちがってるのかな
52: 名無し 2018/05/15(火) 17:39:44.21 ID:N7SYgmzD0
体感できなくても実際に効果があることは間違いないので
体感できないから意味ない!というのは全く論理的じゃない
体感できないから意味ない!というのは全く論理的じゃない
55: 名無し 2018/05/15(火) 17:41:23.86 ID:TJB1H9UQ0
体感なんて本当に何とでも言えるからなあ
呪い92だけどほとんど呪われないって言い張る奴がずっといたしw
呪い92だけどほとんど呪われないって言い張る奴がずっといたしw
57: 名無し 2018/05/15(火) 17:43:44.61
>>55
ステータス上昇の効果はバトル中ずっと継続している
〇〇時〇%とか耐性錬金とは全く別の話だぞ
頭だいじょうぶか?
おい
頭
おい
ステータス上昇の効果はバトル中ずっと継続している
〇〇時〇%とか耐性錬金とは全く別の話だぞ
頭だいじょうぶか?
おい
頭
おい
56: 名無し 2018/05/15(火) 17:42:35.24
すばやさの効果については何度も検証されてるだろ
この手のステータス上昇型の効果は常時継続する
〇〇時〇%とか開始時〇%とはわけが違う
100%効果が発動し続けるのだから無駄なわけがない
みかわしなんて所詮は確率の世界だぞ
この手のステータス上昇型の効果は常時継続する
〇〇時〇%とか開始時〇%とはわけが違う
100%効果が発動し続けるのだから無駄なわけがない
みかわしなんて所詮は確率の世界だぞ
67: 名無し 2018/05/15(火) 17:50:32.37 ID:pRMRmele0
>>56
無駄な訳はないんだが
それは毎回最速でコマンド入力出来てた場合で
ほんの一瞬でも遅れたターンがあった場合その時点で素早さを底上げした意味が薄れていく
例えば骨戦で言えば葉っぱにカーソルを移動する時やカカロンの召喚解放、聖女天使、全て毎回同じ速さでカーソルを移動させてようやく素早さの恩恵を受けられる
…どうだ?相当訓練された奴でも20分近くできるのか?
無駄な訳はないんだが
それは毎回最速でコマンド入力出来てた場合で
ほんの一瞬でも遅れたターンがあった場合その時点で素早さを底上げした意味が薄れていく
例えば骨戦で言えば葉っぱにカーソルを移動する時やカカロンの召喚解放、聖女天使、全て毎回同じ速さでカーソルを移動させてようやく素早さの恩恵を受けられる
…どうだ?相当訓練された奴でも20分近くできるのか?
75: 名無し 2018/05/15(火) 17:59:40.86
>>67
みかわしは攻撃を受けた時に抽選開始になるがすばやさは行動してない時もターンゲージに影響を与え続ける
前者が確率論の世界にあるものだとすると後者は行動全てに効果が及ぶものと認識すればいい
ま、とにかくすばやさ上げればみかわし率も上昇するわけで
飯と足錬金と宝珠とカードでだいたい1.4%~1.5%くらいは上げられる上で行動時間を0.5秒くらい短縮できるのだから
すばやさ重視でいい
みかわしは攻撃を受けた時に抽選開始になるがすばやさは行動してない時もターンゲージに影響を与え続ける
前者が確率論の世界にあるものだとすると後者は行動全てに効果が及ぶものと認識すればいい
ま、とにかくすばやさ上げればみかわし率も上昇するわけで
飯と足錬金と宝珠とカードでだいたい1.4%~1.5%くらいは上げられる上で行動時間を0.5秒くらい短縮できるのだから
すばやさ重視でいい
58: 名無し 2018/05/15(火) 17:44:12.27 ID:/29NbbhE0
みかわしも常時発動してるのは無視で確率の世界だってさw
62: 名無し 2018/05/15(火) 17:45:59.10
>>58
確率について知らないのか何なのか知らないが
みかわし率← 率ってなんだよ
確率について知らないのか何なのか知らないが
みかわし率← 率ってなんだよ
61: 名無し 2018/05/15(火) 17:45:32.53 ID:LuTxqvpC0
ほぼすべての攻撃に有効なみかわしも常時効果でしよ・・・
そもそもみかわさないから天使するわけで
そもそもみかわさないから天使するわけで
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1526367108/
コメント
コメント一覧 (22)
職人のステマに流されすぎ wwwww
みかわしで良いと思うわ
僧侶じゃない職をやってた方だと思う。
私は、神託で足はみかわしを選びました。クルーガーはどうしたって魔法や賢者用…。
どうせ死ぬ時は死ぬんだから
俺は飯込みで素早さ680位でやってるけどな
自キャラでアクセの10や20すばやさ盛って体感できるとか言う人もいるけど、すごい才能だと思います
僧侶視点だと今まで戦ってきたボスで1番面白いわ
すばやさ0.5秒短縮×
0.05秒○
自分の場合、特技の1ページ目の1番始めに天使を配置して、コマンド入力を記憶しないに変更している
そうすることによって、特技からの決定ボタン連打で天使がかなり早く入力出来る
これは素早さ足より効果が高いだろう
いいこときいたわ
つっこみ
天使
やいばの防御
を、1ページ目においてこの辺は見なくても最速で入れれようにしてる。
発車寸前の電車に飛び乗るような作業を続けるわけだし
駆け込み乗車はおやめくださいって言われてるだろ!
それはそいつがバカなだけで素早さが悪いわけじゃねーだろw
起き上がりにターゲットなった時、天使90%失敗したわ
嘘だろって思うぐらい天使できなかった、無敵時間きれて天使発動するまでの0コンマ数秒の間に毎回落とされて、金ロザもまったく発動しなかった
僧2だったから20分戦ったんだけどたぶん天使成功したの1回か2回しかなかったわ
もちろん宝珠は石つきの27%でだぞ
戦士の席を諦めていきなり僧侶始めました(一応装備は買った失敗入り身かわし埋め)って
俺でも3勝てましたけども・・・
位置取りで狂い裂きとか魔蝕とかあったら最速天使するより範囲外に行ってからとか
の方がいいよね?何分今回エンドコンテンツで僧始めたばかりなので
違うのかもしれないけど
神託瀕死みかわしうpアクロバーガーで狂い裂きから生還したのはスゲーって思った
キミも※16君と同じ過ちをしているのだけど、最速天使=蘇生して起き上がったすぐその場で天使と勘違いしているよね
もしかして蘇生された直後に周りを見る暇すら無く一歩も動けないうちに即コマンドが出るとか思っちゃってる?
エアプ以外は皆知ってる事なんだけど、範囲に当たらないように動いてからでも最速天使って出来るんだよ
狂い咲き範囲内でも天使するしかないだろ
離れようとする間にAペチで落ちるよりはマシ
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